Бюрократия детских садов

[bella_spb]

Вчера была в детском саду, в который я надеялась, что попадет дочка. Нет, не в этом году. Хотя бы в принципе..
У меня после этого собрания, наконец, всё уложилось в голове, хочу зафиксировать. Ну, и вдруг вам полезно-интересно.


Первый вопрос, который меня волновал: если мы не попадаем в ясельную группу, с чего бы мы смогли попасть в младшую? Дети-то никуда не деваются.
Так и есть. Прибавляются только еще три человека за счет того, что детей постарше можно содержать кучнее. Это капля в море.
(Иногда создаются и младшие группы из "новичков", но иногда, да и все равно см. пункты дальше)

Вопрос второй: есть ли нынче зависимость между тем, насколько близко я живу к садику и вероятностью попадания?
Нет, зависимость только от номера в очереди. Поэтому не только мой ребенок (у нас дом "относится к этому садику", если в старых терминах), но и ребенок, живущий в 10 метрах от входа в садик, в него не попадает. А мама, живущая в часе ходьбы пешком - попадает, потому что "у меня машина, я буду возить".
Я не знаю, где здесь правда: я всегда считала правильным иметь возможность выбрать садик, если дворовый не нравится. Но мне кажется, это все-таки должно быть из разряда "не больше 30% группы" или что-то такое..

Вопрос третий: а вообще кому-нибудь из РОНО звонят?
Могу переврать рассказанное, но мое понимание такое: из всех садиков, написанных мной в заявлении, есть приоритетный (мной же указанный). Мое заявление лежит в папке этого садика. Если я оказываюсь (в соответствующем году) в начале списка - мне звонят. Во всех остальных случаях ребенок пойдет в школу раньше, чем будет звонок из РОНО, поэтому - ходить, маячить и спрашивать, ходить, маячить и спрашивать..

Вопрос последний: и как туда попадают-то? Ответ: идут в РОНО в октябре предыдущего года (за год до желаемого оказывания в садике). Почему в октябре? Потому, что это самый ранний месяц в учебном году из тех, когда у работающих там нет запарки. Ты садишься к каждой из тетенек, отвечающих за те номера ДС, которые тебя волнуют (это тот пункт, на котором я сломалась, придя в РОНО) и с каждой говоришь отдельно: какой у твоего ребенка номер очереди в конкретном детском саду? Если в каком-то из садиков номер меньше 20 (40? - зависит от количества набираемых групп) - ура. Если таких больше одного - вообще потрясающе, есть выбор. Если везде номера заоблачные - расширяй список садов или отказывайся от идеи попасть в сад (как минимум в этом году).

Да, если интересно: Приморский район Спб, не самая населенная его часть, но хороший садик.


Вот. Конкретно я конкретно своего ребенка в любом случае не хотела в сад на полный день/полную неделю. Но предпочла бы, конечно, возможность иметь выбор..
И мне еще интересно, почему вокруг меня в садик попали все, кроме одной мамы, которая не хочет. Я такая лентяйка оказалась?

Comments

[yararat.livejournal.com]

Из роно звонят - факт :) нам позвонили, когда Тае было года два, мы сказали "нет, спасибо". Правда, Сашка в очередь записался, когда Тае было полгода :)

[bella-spb.livejournal.com]

Я не писала, что не звонят =)
Если у тебя "хороший" номер в очереди относительно выбранного садика - конечно, позвонят.

Знаешь, тут народ в детский один месяц записывается, и все равно не факт, что получится...

[yararat.livejournal.com]

Я не писала, что опровергаю что-то, просто сообщила факт, так сказать :)
Садики вообще для меня тёмный лес, если бы была в России и была необходимость садика, то даже и разбираться не стала бы в обычных государственных, там всё слишком сложно как-то (это по отзывам знакомых).

[bella-spb.livejournal.com]

"Садики вообще для меня тёмный лес"
Да!!

[ninna113.livejournal.com]

Мне звонили из садов. Встала во все районы, звонили из очень многих, из некоторых даже в прошлом году. Про Приморский не скажу, но в Выборгском получили место там, где хотели. Причём, когда через сайт оформляла, сады не указывала, и мне дали неудобный. После переезда съездила в РОО, указала садики и через день мне позвонили из желаемого сада. Подавала заявление в апреле 2012.

[bella-spb.livejournal.com]

"Причём, когда через сайт оформляла, сады не указывала"
Ни для какого района?

Ну вот, у нас с тобой, как обычно, опыт сильно отличается ;)
Возможно, что мне просто сильно не повезло с садом (рядом только он и все туда хотят)
Я транслирую то, что мне сказала тетенька в садике и это, судя по всей остальной информации, очень похоже на правду..

[lea-lera.livejournal.com]

мы тут с ОС на эту тему говорили - она говорит что если деть ОБЯЗАНЫ предоставить место в саду в твоем районе.
но ты с ней поговори, она большой спец по этому вопросу

[baidit.livejournal.com]

bella_spb о том и пишет, что мантра "ОБЯЗАНЫ предоставить место в саду в твоем районе" довольно бессмысленна.
Район большой. В Приморском районе невозможжно добраться из любой точки в любую одним общественным транспортом. Как минимум пересадка, а то и две. Т.е. неудачное расположение сада по факту, а не на бумаге, может быть равносильно отсутствию места в саду. Неудачное расположение точек дом-работа-сад может сделать тот же сценарий, что и с общественным транспортом реальностью.

[bella-spb.livejournal.com]

Та же ОС тебе расскажет, насколько важно (особенно для 2-3-4 леток), чтобы садик был рядом.

[lea-lera.livejournal.com]

вообще-то это был коммент к фразе " Во всех остальных случаях ребенок пойдет в школу раньше, чем будет звонок из РОНО, "

[bella-spb.livejournal.com]

Аа, тогда все не так.
"Обязаны" - это если ты придешь, ударишь кулаком по столу и скажешь - "где мое место в ДС?", тебе ответят: "вот, пожалуйста, садик тьмутараканьский"
Но это не значит, что если ты один раз подала заявление в желаемый садик и села на попе ровно, они обязаны позвонить и предложить другой садик.
Я не знаю, так ли по законам, но по факту - так.

И, да, спрашивать у человека из другого района очень слабо осмысленно: все может отличаться...

[lea-lera.livejournal.com]

про тьмутараканск - это понятно. так же и со школой..
что в желаемый надо постараться - тоже понятно.
но мы пока еще не занимались :) наше роно с двух месяцев принимает заявления

[bella-spb.livejournal.com]

Ну вот мне было непонятно, что стараться нужно уже с октября, например...

[olli-wonder.livejournal.com]

"Обязаны" - это если ты придешь, ударишь кулаком по столу и скажешь - "где мое место в ДС?", тебе ответят: "вот, пожалуйста, садик тьмутараканьский"
Безусловно. Всё так и есть.
Просто перед этим можно сходить к заведующей ближнего садика и договориться на предмет того, что они возьмут тебя по переводу, когда ты получишь направление в "тьмутараканьский" сад. Если заведующая говорит: "Ок, мы вас возьмем, только получите направление в РОНО", тогда тебе пофигу, в какой сад тебе дадут направление, заведующая сама всё оформит. (Это, понятно, требует каких-то вложений, помощи садику и всё такое... Нам в одном саду заведующая прямо сказала: "Ну я же не смогу отказать родителю, который привезет для сада две машины песка!")
Но если заведующая говорит: "Извините, мест нет, никак не можем", то увы. Мест нет, никак не можем. Ищем другой устраивающий садик.

[bella-spb.livejournal.com]

Спасибо, интересно..
Но я пока совсем не готова делать "какие-то вложения, помощь садику и все такое.." В смысле, идеологически не готова.

[olli-wonder.livejournal.com]

Тогда уповай на то, что тебе повезёт, и ты именно по номеру очереди получишь устраивающий тебя сад.
Кстати, на Littleone была тема, где народ менялся направлениями в детские сады.

[bella-spb.livejournal.com]

>Кстати, на Littleone была тема, где народ менялся направлениями в детские сады.
Ничего себе!

[ninna113.livejournal.com]

Сейчас нельзя меняться. По крайней мере официально - я пыталась.

[olli-wonder.livejournal.com]

Тогда уповай на то, что тебе повезёт, и ты именно по номеру очереди получишь устраивающий тебя сад.
Кстати, на Littleone была тема, где народ менялся направлениями в детские сады.

[baidit.livejournal.com]

С лентяйкой ты явно на комплимент напрашиваешься. Делаешь для ребенка ты явно больше, чем в "среднем по больнице".

Интересно, каковы были бы шансы попасть в приемлемо расположенный сад в этом году, если бы заявка в очередь была положена сразу после рождения ребенка, как это, как я понимаю, большинство делает?

[bella-spb.livejournal.com]

Ну, я ж не про вообще, а про конкретно детские сады.

Да, мне тоже интересно.
За 9 месяцев, которые мы потеряли с т.з. времени постановки в очередь, могло добавиться несколько десятков человек. Так что да, запросто могло быть важно.
Хотя рядом со мной стояла девочка, вставшая на очередь в месяц. И - то же самое..

[olli-wonder.livejournal.com]

Первый вопрос, который меня волновал: если мы не попадаем в ясельную группу, с чего бы мы смогли попасть в младшую? Дети-то никуда не деваются.
Так и есть. Прибавляются только еще три человека за счет того, что детей постарше можно содержать кучнее. Это капля в море.
(Иногда создаются и младшие группы из "новичков", но иногда, да и все равно см. пункты дальше)

Это верно для тех садиков, в которых по одной группе каждого возраста и есть ясли.
Есть сады, в которых яслей нет в принципе и они набирают только с трёх лет.
Есть сады, в которых ясельная группа одна, а младших и далее - по две.
И про то, что "добавляются три человека", это очень странно. Ибо максимум по количеству детей в яслях - 15 человек, а в младшей и далее - 25.

[bella-spb.livejournal.com]

"Это верно для тех садиков, в которых по одной группе каждого возраста и есть ясли."
Все-таки, для садиков, в которых по N групп каждого возраста. Если 2 группы яслей переходят в 2 младшие группы - будет ровно та же проблема.

Да, меня тоже удивила цифра в 3 человека. Но у них в яслях 20, вроде как..... (может, дело в том, что самому младшему в яслях - 2.4, а старшим - больше трех?)
Поэтому добавятся, хорошо, не 3, а 5 человек..

[olli-wonder.livejournal.com]

2 группы яслей в саду - это старшие и младшие ясли.
Младшие ясли становятся через год старшими яслями, а старшие ясли переходят в младшую группу.
Не видела ещё ни одного сада, в котором было бы две группы старших яслей. Может, конечно, в вашем Приморском районе и есть такое чудо, у нас в Московском такого просто в природе не бывает.