Дети и компьютеры
Tuesday, August 20th, 2013 12:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bella_spbКоторый день думаю над постом: kids-cant-use-computers.
Кстати, в френлентах его видела ровно один раз, а ожидала бы больше.
Пожалуй, да.
"Когда им стукнет одиннадцать, дайте им текстовый файл с десятью тысячами паролей WPA2, и скажите, что один из них настоящий. Посмотрите, как быстро они откроют для себя Python или Bash." - это, как раз, я не уверена, что надо, чтобы пользоваться компьютером (хотя, безусловно, полезно).
А вот набор задачек а-ля "сделай, чтобы вот в этой ситуации интернет заработал", "найди вот эту информацию", "какую ошибку выдает комьютер и что надо исправить" и т.п. - по пресловутому умению пользоваться;
"Как продраться сквозь всю рекламу и порно" - это скорее к моральному состоянию, хотя к остальным темам тоже имеет отношение;
И "Всплыло это окошко - что будешь делать?", "принесли незнакомую флешку", "как себя правильно вести, если нужно скачать файл" и т.п. - по безопасности,
- на тему организации чего-нибедь подобного в 9-11 лет (сложно у меня пока с пониманием возрастов) я серьезно задумалась.
И - ура, я услышала выраженным (и, как следствие, позволила себе выразить) что толпы вокруг меня именно что "не умеют пользоваться", а не "вообще умею, но вот тут что-то не получается".
Смею надеяться, что по таким критериям я-таки умею (хотя с настройкой точки доступа с нетбука безуспешно провозилась недели две: все классические способы опробованы, а заниматься маршрутизацией "от" и "до" я действительно не умею).
Чёрт. Моя последняя фраза отлично сочетается с мной же написанным "вообще умею, но вот тут что-то не получается"...
Кстати, в френлентах его видела ровно один раз, а ожидала бы больше.
Пожалуй, да.
"Когда им стукнет одиннадцать, дайте им текстовый файл с десятью тысячами паролей WPA2, и скажите, что один из них настоящий. Посмотрите, как быстро они откроют для себя Python или Bash." - это, как раз, я не уверена, что надо, чтобы пользоваться компьютером (хотя, безусловно, полезно).
А вот набор задачек а-ля "сделай, чтобы вот в этой ситуации интернет заработал", "найди вот эту информацию", "какую ошибку выдает комьютер и что надо исправить" и т.п. - по пресловутому умению пользоваться;
"Как продраться сквозь всю рекламу и порно" - это скорее к моральному состоянию, хотя к остальным темам тоже имеет отношение;
И "Всплыло это окошко - что будешь делать?", "принесли незнакомую флешку", "как себя правильно вести, если нужно скачать файл" и т.п. - по безопасности,
- на тему организации чего-нибедь подобного в 9-11 лет (сложно у меня пока с пониманием возрастов) я серьезно задумалась.
И - ура, я услышала выраженным (и, как следствие, позволила себе выразить) что толпы вокруг меня именно что "не умеют пользоваться", а не "вообще умею, но вот тут что-то не получается".
Смею надеяться, что по таким критериям я-таки умею (хотя с настройкой точки доступа с нетбука безуспешно провозилась недели две: все классические способы опробованы, а заниматься маршрутизацией "от" и "до" я действительно не умею).
Чёрт. Моя последняя фраза отлично сочетается с мной же написанным "вообще умею, но вот тут что-то не получается"...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-08-20 06:40 am (UTC)Прочитала. Думаю.
Всё это очень неоднозначно.
"Давайте готовить поколение хакеров." - а надо? Обязательно надо быть хакером?
Вот лично мне не надо.
Несмотря на то, что всю свою "рабочую" жизнь я занята настройкой и внедрением информационных систем, я не смогу починить компьютер, если он сломается. Чем плохо то, что я обращусь при этом к специалисту/мужу/другу, который сможет?
Всплывающие сообщения я читаю. Но да, мне не всегда понятно, что они хотят этим сообщением сказать.
Чем плохо то, что я обращусь при этом к специалисту/мужу/другу, который сможет мне помочь в этом вопросе?
Да, я обыватель. Я не хакер, я простой пользователь. Чем это плохо?
Не сформировала ещё окончательного мнения.
no subject
Date: 2013-08-20 09:30 am (UTC)Я не буду утверждать, что именно говорил автор, но я бы понимала под этим словом только сравнительную степень относительно тех, кто "ни "бе", ни "ме"".
ИМХО: Совсем не обязательно уметь взламывать сайты. И даже(даже?) переустанавливать Windows необязательно. Но знать, каким рычажком включается wi-fi и понимать, что если на комьютере нет антивируса (почему, кстати?), то за безопасность скачанного отвечаешь лично ты, и прочее (варьируется родителями и окружением) - надо.
Кстати, если не секрет: к какого рода девайсам и в каком количестве допущен твой ребенок?
no subject
Date: 2013-08-20 11:28 am (UTC)Но просто он перечисляет примеры ситуаций, когда, по его мнению, люди не умеют работать на компьютере. Большинство этих историй - это примеры глупости, да. Но самая первая ситуация, которая описана (с дамой и МакБуком) меня зацепила. Я не отношусь к людям, которые это умеют, ни с презрением, как описано в статье, ни с благоговением (о, ты Бог, потому что ты можешь заставить это работать!). Я уважаю профессионалов в любом деле и считаю, что каждый должен делать свою работу. Не моя работа чинить компьютеры и переустанавливать Windows.
no subject
Date: 2013-08-20 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-08-20 01:37 pm (UTC)Но автор статьи ровно также презрительно относится к людям, которые "не умеют работать на компьютере". Так что презрение, описанное в статье, у них с дамой взаимное.
Теперь про умения. По пунктам.
1) Про ноутбук, отсутствие антивируса и переустановку Windows.
Мне случалось и поймать вирус, несмотря на поставленного Касперского, и довести систему до состояния необходимости переустановки Windows.
В обоих случаях я не делала этого сама, а просила сделать человека, который разбирается.
Я не умею пользоваться компьютером.
2) О включении монитора, а также компьютера, в сеть ходят сотни анекдотов. Это я всё-таки в состоянии сделать.
3) Про включение Wi-Fi.
Мне на новой работе выдали новый ноутбук. У него под экранчиком нарисован значок беспроводной сети. Я стала искать, где же, собственно, кнопка переключения. На клавиатуре и по бокам я её не нашла. Мы спросили у админа, и он показал нам малюсенький переключатель, спрятанный между USB-разъемом и кардридером. Никаких значков о том, что это Wi-Fi, там не было. Может, это ноутбук такой, а может, я не умею пользоваться компьютером.
4) Сообщения, которые пишет система, я читаю (это профессиональное, я и пользователям всегда говорю: читайте сообщения, они говорят вам, что нужно делать). Однако порой моего английского не хватает на то, чтобы понять, чего они хотят. В этот момент я ищу человека, который бы мне объяснил, что надо делать. Я не умею пользоваться компьютером.
5) Окошки-пугалки на то и придумали, чтобы пугать. Первый раз испугаешься. Если тебе объяснят, что это не страшно с этой операционной системой, то дальше пугаться не будешь.
Так вот. Давайте называть вещи своими именами.
Я умею пользоваться компьютером. ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, а не чинить, ремонтировать, взламывать операционные системы, корректировать регистры и т.п.
Ты же умеешь пользоваться стиральной машинкой? Пользоваться означает использовать по назначению. Ты умеешь закладывать бельё, засыпать стиральный порошок и включать её. Ты умеешь её чинить и тебе не очень важно знать, как она работает. Для пользования это не нужно. А когда что-то сломалось, ты зовешь мастера.
С компьютерами по-другому?
no subject
Date: 2013-08-20 02:16 pm (UTC)"Я умею пользоваться компьютером. ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, а не чинить, ремонтировать, взламывать операционные системы, корректировать регистры и т.п."
Я с тобой согласна. Я перечитала текст статьи, и у него, а не у нас с тобой, параллельно есть два уровня. Он то говорит о простейших вещах типа включения монитора, то о все-таки более сложных типа переустановке оперативки.
И я бы не стала эти уровни смешивать.
no subject
Date: 2013-08-21 10:48 am (UTC)Согласна.
И смешивать, действительно, не надо.
no subject
Date: 2013-08-20 11:47 am (UTC)Один из них старенький, домашний. На нем есть CD-проигрыватель, поэтому на нем ребенок смотрит мультики с дисков. На нем есть Alkohol 120%, поэтому на нем она играет в игру "Шарик учит азбуку", которая требует моделирования запуска с CD. И на нем стоит Soft Mozart (просто так исторически сложилось). Соответственно, она играет в их игры, впрочем, мы на некоторое время забросили это дело, потому что мне некогда.
Второй ноут - это мой рабочий. Там есть интернет, поэтому можно посмотреть мультики с YouTube. Кроме того, там стоит игра "в Волшебника".
Поскольку ноутбуки всегда убраны - рабочий всегда у меня в сумке, домашний поставлен на комод повыше - она всегда просит. Либо посмотреть мультики, либо поиграть. Как ни странно, это происходит довольно редко.
Даже порой бывает, что когда мне нужно позаниматься чем-то своим, я сама предлагаю ей посмотреть мультики.
Поиграть она просит, как правило, если видит, что я сижу за ноутом. Если комп убран, то она про него и не вспоминает.
Игры я выбирала такие, чтобы картинка в них была на полный экран и их нельзя было свернуть в окно. А то знаю я эти пенки.
Свой телефон я ей не даю никогда. Еще не хватало, чтобы она кому-нибудь позвонила. Или сотрет контакт случайно, а я узнаю об этом сильно после, ровно в тот момент, когда он мне будет нужен... нафиг, нафиг!
no subject
Date: 2013-08-20 11:55 am (UTC)Вот такой: http://www.neopod.ru/products/vtech_winnie/
Она его включает и говорит: "Я работаю". Его она включает сама, здесь я не препятствую.
Но с ним можно играть максимум полчаса, дальше задалбывает =)))
Она правда порой на нем просто музыку включает и танцует под нее.
Тогда, полтора года назад, еще не так распространены были планшеты и мы купили ей эту хрень. Я думала о том, что можно купить ей планшет с целью использования обучающих игр и слушания музыки, но сейчас думаю, что пока мы перебьемся без планшета - в целом в нем нет необходимости.
По поводу интернета - я считаю, что ребенку лет до 10 в сети нечего делать. Хотя у моей подруги восьмилетняя дочь почти год пользуется интернетом, в основном Википедией и другими энциклопедиями. Но лично я не считаю, что серфинг по сети в одиночку - это хорошо.
no subject
Date: 2013-08-20 12:49 pm (UTC)"Если комп убран, то она про него и не вспоминает." - Здорово. Хотя, наверное, это нормально для этого возраста?..
"Свой телефон я ей не даю никогда."
У меня пароль на вход в звонки/контакты/смс. Я думаю, еще 3-5 лет она его не вскроет.
no subject
Date: 2013-08-20 01:15 pm (UTC)У нее вообще "что вижу,
о том поютого и хочу".Вижу площадку - "Мама, пойдем на площадку".
Вижу фломастеры - "Мама, я буду рисовать".
Вижу компьютер - "Мама, можно я посмотрю мультик?"
Вижу мамин компьютер - "Мама, можно я поиграю в Волшебника?"
По поводу телефона я даже не знаю, откуда у меня появилась такая позиция, но ТЕЛЕФОН - НЕ ИГРУШКА. Телефон - это инструмент для звонков. Я даю ей телефон только в случае, когда звонит бабушка/дедушка/папа и хочет с ней поговорить. Для игр есть компьютеры.
Пароль на звонки/контакты/смс - это хорошо. У тебя есть гарантия, что ребенок, тыкая своими пальчиками в экранчик, случайно не зайдет в интернет и ты потом обнаружишь счет за офигительных размеров трафик?
(Статья, кстати, была о том, как папа дал трехлетней девочке поиграть в игру на телефоне. Девочка умудрилась зайти на e-bay и купить там машину с папиной кредитки. Всё это, разумеется, чисто случайно.)
no subject
Date: 2013-08-20 02:04 pm (UTC)Интересно, какова вероятность того, что ребенок зайдет на какой-нибудь осмысленный сайт и сделает там что-нибудь непотребное, если сама я таких вещей с телефона не делаю? Вот не верю я, что в три года можно зайти на сайт покупки машины с телефона, а не кпк (нет сенсорного экрана), если он не лежит у родителя в закладках/открытых. А уж про номер кредитки и говорить нечего.
На самом деле, более всего мне интересно, сколько на это времени надо. Сейчас я смотрю, что она делает не реже, чем раз в 2 минуты.
no subject
Date: 2013-08-21 09:57 am (UTC)Но ок. Давай представим себе:
Стартовая страница в мобильнике - это как правило Гугл.
Ребенок от балды тыкает пальчиками в экран, иногда попадая в буквы.
Гугл на любую абракадабру выдаст тебе осмысленные страницы.
Ткнув пальцем в любую ссылку, попадаешь... да куда угодно попадаешь =)))
Вот тебе и весь сценарий. Ничего особенного.